18 Kasım 2010 Perşembe

Cholet: 82 - F.Bahçe Ülker: 78 (Vidmar'ı Arayan F.Bahçe ve Erman Kunter'in Zaferi)

Fransa'da tarihi işlere imza atan Erman Kunter'in gözbebeği Cholet ile Euroleague'in tek namağlup takımı F.Bahçe Ülker'in bu geceki mücadelesi bizler için ayrıca anlamlıydı şüphesiz. Vidmar'ın yokluğunda Kaya Peker'i ilk beşe çeken Spahija'ya karşılık maçın ilk savunmasında zone tercihiyle rakibine hoşgeldin diyen koç Kunter'in mücadelesinin keyifli geçeceği de kesindi. Nitekim öyle de oldu. İlk 5 dakikada ilk beşin tamamından sayı bulan, ilk çeyrekte ürettiği 10 basketin 8'ini asist üzerinden gerçekleştiren F.Bahçe Ülker, ilk çeyreği 24-20 önde kapattığında işler gayet keyifliydi bizim için. Maça zone ile başlayan Cholet'in ilk 10 dakikada hiç üçlük denememesi ve Vidmar'ın yokluğunda tam altı hücum ribaundu çekerek bolca ikinci şans sayıları bulmaları da başlangıçtaki önemli notlardı.

2. çeyrekle birlikte herşey bir anda tersine döndü. Boyalı bölgeyi savunmakta zorlanan F.Bahçe Ülker, savunma ribaundlarını alamamasının yanı sıra hücumda da oyun aklını yitirdi adeta. Ki bu ilk dört maçını kazanan F.Bahçe Ülker'den asla görmediğimiz bir şeydi. Dört numaraların şutunu riske eden koç Kunter'in planı Mirsad-Lavrinovic ikilisinin 1/6 dış şut isabetiyle tutunca, ağzına kadar dolu keyifli salonun desteğini arkasına alan Cholet, ilk yarıyı 41-34 önde kapadı. İlk 10 dakikada tam 8 asist yapan F.Bahçe Ülker'in bu çeyrekte yalnızca 1 asistle toplamda 10 sayı üretmesi ve bu bağlamda sezon belki de ilk kez sahada ne yaptığını bilmez bir takım görmemiz tesadüf değildi elbette. Gardı düşmüş sarı lacivertlilere karşı 23-8'lik bir ev sahibi serisi izledik bu sekansda, devre imdada yetişti.

Gasper Vidmar, Olimpija'ya kiralık gitmeden önce biri çıkıp iki sezon sonra Cholet deplasmanında Vidmar'ı çok arayacaksınız dese gülüp geçmekten ziyade o kişiyi iyi bir pataklardık herhalde. Fakat bugün Vidmar'ın yokluğunu iliklerine kadar hissetti sarı lacivertliler. O'nun yokluğunda verilen hücum ribaundları ilk periyottaki 7/8 ikilik, 3/6 üçlük isabetlerine rağmen Cholet'i oyunda tutarken, 2.çeyreğin başındaki 30-30 eşitlikten sonra rüzgarı tamamen Fransızlar tarafına çevirdi. Bu rüzgara karşı koyamadı F.Bahçe Ülker ve bu sezon ilk kez kendi istediği oyunu oynayamadı parkede. Kuralları Cholet belirledi ve elbette kendi evinde kendi kurallarıyla galibiyete ulaştı. Bu noktada önemli bir detay daha var. Bu blogda bugüne kadar hakemler ya da herhangi bir dış faktör hakkında birşeyler okumadınız, bugünden sonra da okumanız çok çok zor. Fakat bugünkü hakem triosunun gerçekten akılalmaz kararları vardı. 69-63'deki kritik devamlılık kararı, tekrarında net şekilde gördüğümüz üzere pota altındaki hakemin görüp çalmadığı çizgi ihlali, Tomas'a yapılan faulü çalmayıp çizgiye düşmesiyle top kaybı çalınması gibi. Gerçekten son dönemde izlediğim en berbat hakem performansıydı.

Cholet'in muazzam taraftarıyla, savaşarak ve aklını kullanarak aldığı galibiyete herhangi bir gölge düşürmez bu dediklerim. Erman Kunter'in Cholet tarihine yazdığı efsane gecelerden birine daha tanıklık ettik bugün. Önemli eksiklerine rağmen, Euroleague'in yenilgisiz takımını evlerine eli boş yolladılar. Maçın başında Ömer Onan'ın savunmasında zorlanan Sammy Meija, Ömer'in erken faul problemine girmesiyle rahatladı ve ürettiği 29 sayıyla takımına galibiyeti getiren isim oldu.

Vidmar'ın yokluğuna çabuk uyum sağlayabilmek kolay değildi elbette F.Bahçe Ülker için. Bu süreçteki ilk maçın Cholet deplasmanı olması da şanssızlıktı açıkçası zira bence grubun en zor deplasmanlarından biri burası. Her ne kadar daha farklı algılansa da. 24 sayı üretilen ilk periyotun ardından yitirilen oyun aklı, üstüste verilen hücum ribaundları-bir ara her hücumda en az 2 top kullandı Fransızlar- Lavrinovic'ten alınamayan katkı derken deplasmanda rüzgarı ve biraz da düdükleri arkasına almış Cholet'a karşı yine de son topa kadar gelmeyi başardı F.Bahçe Ülker. Ukic son topta topu anlamsız şekilde dışarı fırlatmasa ya da serbest atışları sokabilsek belki uzatma ya da galibiyet de gelebilecekti. Üstelik başta bu takımın savunmadaki lideri Ömer Onan'ın ve ardından tüm takımın faul problemine girdiği bir gecede yaptılar bunu. Siena'nın Barca'yı devirdiği gecede 5/5 yapmak çok değerli olacaktı kesinlikle ama bugünden de çıkarılacak dersler var muhakkak. Vidmar'ın açtığı boşluğun nasıl kapatılacağı da listenin ilk sırasında olacak sanırım.

Bu mağlubiyetle birlikte Avrupa'daki ilk yenilgisini alan F.Bahçe Ülker'in yanında çok önemli bir galibiyet elde eden ve üstelik önemli eksiklerine rağmen bunu başaran koç Erman Kunter'in de hakkını vermemezlik gibi olmasın. Hakemler falan dedik, belki arada kaynamış gibi olabilir. Yiğiter Uluğ ustanın dediği gibi, sağlı sollu indiriyor tokatları koç. Geçtiğimiz yaz aylarındaki gelişmeleri hatırlıyorum da. Kimin suratına indirdiği de çok açık. Ellerine sağlık hocam.

44 Yorum Yapılmış:

Kapkankağan dedi ki...

cholet önemli eksiklerine rağmen iyi oynadı. Fbülker ise herzamanki gibi oynadı tek fark karşılarındaki takımın daha dirençli olmasıydı.
Barca ise yenildi yine düşüşte olduklarını söylemiştik zzaten.

Cakivu dedi ki...

Ülker kim? ülkerspor isimli ulemalar bitiyor yerine jaricler türüyor şu takımın adı Fenerbahçe Ülker, arması Fenerbahçe arması rengi sarı lacivert tüm avrupa basketbol basınında sadece Fenerbahçe diye geçiyor ama nedir bu hazımsızlık. Kusura bakmayın ama oraya Fenerbahçe yazamıyorsanız o sizin zavallılığınızdır. Takımın adı Fenerbahçe Ülker, başkanı aziz yıldırım, forması fenerium markalı bu tanımlar yüzünden maç konuşamaz olduk...

salsanın maç yazısına katılıyorum hatta kapkağanın maç yorumunada kısmen katılıyorum diyebilirim ekleyeceklerim, vidmar yokken mahalbasic kadroya eklenmeyecekse işin havatopu kısmında uzman bir uzun alınabilirse iyi olur, furkan olsun isterim ama enes de bir sene yatacağına fener de oynamak isterse bu konuda klüp çok katı olmamalı. Verdiğimiz hücum hava topları inanılmazdı, erman kuntere kocaman bir tebrikler! inanın fener yenilcekse iki kere cholet e ye yenilsin gerçekten... bu kadar dar imkanlarla resmen takım gibi takım yaratmış, fener yenilgiye rağmen fena değil ama vidmar da gidince pota altı sertliği iyice azalmış durumda, organizasyona (aydın örse) güveniyorum gereken hamleleri düşünüyorlardır.

eau rogue dedi ki...

Kendi takımları Cholet'e 4 sayı farkla yenilse bayram yapacak adamlar gelip ahkam kesiyorlar şaka gibi. Bugün hakemler biraz dengeli olsa ya da Lavrinovic'in anormal şekilde dağa taşa yolladığı üçlükler normal yüzdesinde girseydi Fenerbahçe çok kötü oyununa rağmen maçı yine alabilirdi. Kaldı ki Top 16 yolunda kaybedilmiş çok bir şey yok. Bu sezon EL'deki müthiş dengeleri düşünürsek Top 16'ya 9/1 gibi havaya girmeye fazla müsait bir performanstansa 7/3-6/4 gibi çok dikkat çekmeyecek bir şekilde gitmeyi tercih ederim kendi adıma.

EL'de bu sezon Fenerbahçe'den daha büyük bütçeli takımlar bile patır patır dökülürken 4/1 yapmış ve daha şimdiden üst turu neredeyse garantilemiş bir takımı yatırımların hakkını veriyor mu diye sorgulamak da apayrı bir zeka örneği. Efes, Real, CSKA, Caja, Barca falan kilit vursun o zaman kapıya. Her spor dalında daha yüksek bütçeli, daha iyi kadrolara sahip takımlar her zaman kazanıyor olsaydı ortada rekabet diye bir şey olmazdı zaten.

Kapkankağan dedi ki...

Hep aynı tartışma Fb mi ülker mi her ikiside işte bu takım ne fb nede ülker başka bir takım FbÜ bu takımın adı herkes bu gerçeği kabullensin.
FBÜ yenilsede iyi yolda son 8 yapacaklar gibi inşallah yaparlar. hatta bir süprizle son 4 olur mu dersiniz devam eden form durumuna bağlı ancak şunu söyleyeyim ki bu pota altı Lavrinoç gibi bir adma emanet edilmemeli Kaya ile hiç olmaz hele. FBÜ ye daha üst sınıf bir pota altı oyuncu yakışır.

markpope dedi ki...

erman kunter adına çok seviniyorum ancak fenerbahçe ülker adına da üzülüyorum, içimde buruk bir sevinç. umarım fenerbahçe ülker bu mağlubiyete yanacak bir duruma düşmez ileride, ben de gönül rahatlığıyla sevinirim erman hoca adına...
umarım fenerbahçe ülker bir an önce vidmarın yerine koyabilecekleri bir oyuncu bulabilir, çemberaltı yumuşak karnı oldu bir anda takımın.

Mel dedi ki...

@dejavu

Bugun mac cok yuksek tempoda oynandi, oysa Fenerbahce'nin tek engellemesi gereken buydu. Cholet takiminin set hucumunda armut toplayacagi asikar, bu yuzden grupta disarida oynayacaklari Cibona, Barcelona, ve Fenerbahce maclarinda seyircinin gazindan mahrum kalmalari, rakip seyircinin baskisi neticesinde farkli maglup olacaklarini dusunuyorum. Ustelik dedigin gibi kendilerine yardim eden ve benim uzun zamandir gormedigim bir hakem grubu vardi sahada. Fenerbahce'nin dort faul almayan oyuncusu kalmadi sanirim, ki Kaya da bes faulle oyun disi kaldi. Cholet'nin bayagi hucumu basket faulle sonlandi, ki bunlardan en az bir tanesinde faul yoktu, digerinde de devamlilik karari hayli komikti. Tum bunlara ragmen kazanabilecek konuma geldi gelmesine Fenerbahce, ama Ukic'in turnikeyi birakmak yerine bloktan korkup pas vermeyi denemesi maglubiyeti getirdi. Pota altina en iyi cozum Furkan olacaktir, ancak alinmasi cok ama cok zor bu saatten sonra. Hakemlere de tebriklerimi iletiyorum - bunu ancak Barcelona'yi kollamak ile aciklayabiliyorum.

@jaric

Sizin gibi karikatur ufakliklar olmasa gercekten zevki olmayacak hayatin. Sagolun, varolun. Umarim daha ergenlige bayagi bir zaman vardir.

Sarıkaya dedi ki...

Akşam ağır bayram misafiri vardı maçı seyredemedim.. Ve fakat hakem kararları hakkında kafadan şunu söyleyebilirim ;

Fransa ligi, İspanya ve İtalya ligleri ile birlikte ULEB'in kurucu üyesidir. Bakın, üyesidir demiyorum kurucu üyesidir. Zaten ULEB özünde, FIBA'daki Yugo satışlarına karşı kurulmuş bir organizasyondur.

EL'de 2002'den beri çok canımız yandı, yanmaya da devam edecek. Ha! TBL aklını ne zaman başına toplar ve ULEB'e üye olur? orasını bilemem!:-((

dejavu dedi ki...

markojaric'in F.Bahçe - F.Bahçe Ülker ayrımı hakkındaki fikirlerini kaldırdım yorum kısmından. Lütfen maç özelinde devam edelim yorumlara.

Çağlar..

orkun dedi ki...

Üçlük performansının felaketliğine rağmen yine de alabilirdik dünkü maçı. Kaya iyi hoş da, bu işin bir de hücum yanının olduğunu birisinin göstermesi gerek. Mirsat hemen yanında işte, onun kelle koltukta hücumlarından biraz (gerçekten biraz ama) bir şey kapsa ya...

Hakemler fitil etti, ek olarak da Fransız televizyonun yayınına iki laf etmek istiyorum ben. Bütün maç boyunca tekrarlarda sadece bir kere, o da son saniyelerde yanlışlıkla bence, bizim pozisyonumuzu gösterdiler, yuh artık!

Sonuç olarak, İstanbul'daki Cholet maçını hevesle bekliyorum, Ankara'dan kalkıp geleceğim. Umarım, Cholet için de bir tamam/devam maçı haline gelmiş olur o sırada.

Her şeye rağmen, Erman için sevindim az bir miktar.

Cengizhan TÜRKİŞ dedi ki...

Erman Kunter'in takımına da hakem yardımı yapılmaya başlanmış bizimkiler hala 12 Eylül'de çifte zafer diye dursun =) Lobilerde boğulacağız. Ayrıca bu maç gösterdi ki kesinlikle transfer şart.

Johnny dedi ki...

Rezalet oynamış bir FBÜ'yü, 15 hücum ribaunduna ve sonsuz hakem desteğine rağmen zor yenmiş bir takımın koçunun iyi yönetim göstermiş olduğunu söyleyemeyiz. Lavrinovic'deki düşüş endişe verici...

dilemma dedi ki...

mağlubiyetin sorumlusu kaan kural bence.babası gelse 70ten fazla atamaz dedi adamlar 2 eksikle 80 attı.zaten bi yorum yapıyorsa korkacaksın genelde tersi çıkar:)blake griffin için nbade tutunamaz demişti şimdi adamı övüp videolarını koyuyor.choletnin barça maçındaki istatistikleri de aynı gibi.o maçtaki barçanın istatistikleri de fenerbahçenin aynısı.barçayı da yenip 4-1 olabilirlerdi.bence fb ülker iyi cevap verdi ribolarda.sadece biraz şansı yoktu.cholet daha çok can yakar bence.

koray dedi ki...

Nerede sadece Fenerbahçe olarak geçiyor merak ettim.Ben hiç rastlamadım euroleague resmi sitesinde FBÜ diye geçiyor.Eurosport'da FBÜ diye geçiyor başka birçok yerde de böyle hatta oldukça popüler bir site olan eurobasket.com'da Fener.Ülker diye geçiyor.

Daha da önemlisi Euroleague resmi sitesinde Fenerbahça Ülker sayfasına baktığımız zaman (takım sayfalarında klüplerin tarihinden bahsediyor) önce Fenerbahçe'nin tarihinden bahsettiğini yazının ortalarında Fenerbahçe'nin Ülker ile birleştiğinden bahsettiğini daha sonrada gayet ayrıntılı bir şekilde ülkerspor tarihinden bahsettiğini.Buna mütakip "in the first sezon of Fenerbahçe Ülker" ifadesinin geçtiğini görürüz"

Yani Euroleague resmi sitesine göre de iki tane klübün birleşmesinden ortaya çıkmış yepyeni bir yapılanma var ki ilk sezonundan bahsetmiş yani ne Fenerbahçenin nede Ülker'in devamı olarak görmüş her ikisinin de tarihini anlatmış ve birleşme sonrası sezon için ilk sezon demiş.

Euroleauge resmi sitesinde arma sadece FB arması değil altında koskoca ülker yazan bir arma var .GS ve BJK'nin Eurocup sitesinde orjinal armaları var mesela altında üstünde birşey yazmıyor armanın.


Doğrusu Fenerbahçe Ülker ama isteyenen Fenerbahçe deme özgürlüğü olduüğu gibi isteyenin Ülker deme özgürlüğü de var.(Ben Fenerbahçe Ülker demeyi tercih daha ediyorum doğrusnun bu olduğunu düşünüyorum zaman zaman FB'de diyor sadece Ülker dediğim sanırım hiç olmadı ama isteyen de der)

Bir takımın isminin son ısmını yazmayı tercih ediyor diye birilere zavallı demek nasıl birşeydir anlamış değilim.Zaten Tün Dünya Fenerbahçe diye biliyorsa burada birkaç kişi Ülker dese ne olur demese ne olur.Bu agresifliğin kökeninde ne var düşünmek lazım.


Ayrıca silinen mesajda ne yazıyor bilmiyorum ama birinin birilerini zavallılıkla itham ettiği mesajın kalması dikkat çekici olmuş.Herhalde silinen mesajda bariz küfür vardı zavallı demek serbest olduğuna göre ortada bir çifte standart yoksa daha ağır birşey olmaı.

Ekleme:Epey objektif olabilmek için epey bakındım lequipe'de Fenerbahçe diye geçiyor.

Ulkerspor dedi ki...

Kral çıplak

İki sürpriz galibiyet aldı diye neredeyse dörtlü finalin en büyük şampiyon adayı denilmediği kaldı bu takım için. Ülke basketbol tarihinin en büyük başarısı mı istersin, ülkenin CSKA ‘sı istersin akla ziyan teşbihler yapıldı. Neticede iki sürpriz galibiyetle toplamda 4 galibiyet yani hepsi bu.

Bu ülkede Efes Pilsen en az 10 defa, Ülker ise 3 sefer çeyrek finale kalmış. Efes Pilsen; 2 sefer dörtlü final oynamış, en az 3-4 sefer çok favori olduğu eşleşmelerde sürpriz şekilde elenip dörtlü finale kalamamış. Mevcut durumun fotoğrafını çekecek olursak ilk tur için bir avantaj elde edilmiş ve muhtemelen 3. sırada bitirme ihtimali yüksek hepsi o kadar. İkinci turda bu takımın ilk ikiye girme ihtimali çok az, dörtlü finale kalmak ise bence hayal mahsuru olur. Muhtemelen bu takım ikinci tur sonunda sonuncu sırada yer alır.

Ulkerspor dedi ki...

Spahija işler iyi giderken Tomas’tan vazgeçemiyor fakat kurtarıcı olarak hep Emir’i sahaya sürüyor. Emir’in ne kadar büyük bir yıldız olduğu (süper yıldız değil) bir kez daha tescillendi. Barcelona maçında da Mirsad ve Greer ile baraber maçın kazanılmasında çok büyük katkısı vardı. Çok iyi oynarken Spahija onu çıkardı ve köylüsü Tomas’ı oyuna aldı. Bogdanoviç’i alsalar bence daha iyi olurdu. Hem daha genç hem de çok üst düzey oyuncu olma adayı. Tomas köylüsü Spahija’dan torpilli vesselam. En önemlisi yılın transfer bidonudur. Efes maçında sıfır çeken bir oyuncu neticede : ))

Lavrinoviç daha fazla sorgulanması lazım. 32 yaşında bir uzun oyuncu alıyorsun çuval dolusu ücret ödeyerek, pota altına giremiyor, pota altı mücadelesinden sürekli kaçıyor sürekli dış atış derdinde. Neticede dış şut (artık 5 numaradan bozma bir 4 numara mıdır yoksa sahih 4 numara mıdır o da tartışılır) bir uzun oyuncu için bir avantaj fakat bu kadar da dış şut mu atılır hem de girmediğini gördüğün halde??? Ayrıca bu oyuncu iddialı bütün maçlarda ortalarda yoktu kısmen ço kaz Siena maçı hariç.

koray dedi ki...

Bu arada metin içersinde Ülker demek başka birşey yemeyip içmeyip Ülkerspor adı ile hesap açmak başka birşey.

Barselona deplasmanını anladım da diğer süpriz galibiyet hangisi oluyor? Dahası hala ilk 2 sırada bitirem ihtimali gayet yüksek FB'nin

Ulkerspor dedi ki...

Vidmar olayı aslında sosyo-kültürel bir durum arz etmekte. İlk başta kendisine acil şifalar dilerim. Bir oyuncuyu beğenmemek ayrı sakatlık konusu ayrı. Talihsiz bir sakatlık yaşamış tekrar acil şifalar fakat adam kazma ve bir o kadar da vasat. Kendisine basketbol mazlumu gömleği giydirip yücelttikçe yüceltiliyor. Yahu bu adam neticede Haluk Yıldırım’dan blok yemiş bir oyuncu: )) Birçok insanın aklına Ömer ve Semih’in kaybı hakkında yorum yapmak gelmiyor fakat mevzu Vidmar olduğu zaman bundan sonraki olası başarısızlıklar için şimdiden meşru zemin hazırlanıyor. 15 milyon Euro (belki daha fazladır) ‘luk bir takım ağırlıklı olarak kazma Vidmar’a mı endeksliydi? Oğuz ve Kaya bu ülke şartlarında çok üst düzey oyuncular fakat THY için bence üst düzey oyuncular değiller. Balmumundan maske düştü, takke düştü kel göründü. Takımın defoları alenen çıkmaya başladı, dikilleri patladı ve bundan sonra yama tutar mı bilemeyiz fakat çok zor.

numberonebasket dedi ki...

erman kunteri kutlarım keşke efes pilsen erman hoca ile anlaşsaydı şimdi gurubunda birinci olurdu.Elindeki (düşük bütçeli) malzeme ile fbülkeri darmadağın ettiler. widmar sız fbülker fazla dayanamaz düşüş başlar
meija iyi bir oyuncu şimdi efesde olsaydı efs çok iyi işler yapardı.efes de artık akıllıca işler yapmıyor .tau dan sağlık nedenleriyle ayrılan persoviçle anlaşarak zaten kaybettiler jasmin repesa daha akıllıca olurdu ama önce ermen hocaya göz kırpıp para vewrseydiler ve uzun mukaveleler yapsaydılar yeni bir efes efsanesini görürdük.

Johnny dedi ki...

Geçen gün çarşıda Vidmar'ı gördüm "Ülkerspor'a benden selam söyle , görürsem imzalı resmimi vereceğim eline" dedi...

Sarıkaya dedi ki...

Yanlış anlaşılmasın ben Efesliyim ama bu "Ülkerspor" insanı hakikaten yoruyor!:-((

Mesele 15 milyon Euro'luk takımın ağırlıklı olarak kazma Vidmar'a endeksli olması değil. Mesele zaten sayısı çok az olan gerçek bi' 5 numaranın sakatlanmış olması. Radulica'nın yokluğunda Efes'in neler çektiği ortada.

Transfer bidonu lafı da anlamsız!. Hayır yani, Torino havaalanında "Naumovski maçı sattı! Hemen gönderilsin!" diyenleri hatırladıkça tepemin tası iyice atıyor.

O bidon, bu kazma! Eee sonra?:-((

tarski dedi ki...

@Jonny
Barcelona da Chloet de felaket oynamisti. Ki o zaman Cholet fb macindan daha kotu oynamisti, son saniyelerde yenildiler barca'ya.

Cholet'in cibano maci haric butun maclarini seyrettim, Erman Kunter'in tv'den gorebildigim kadariyla molalarda dedigi hemen her sey gerceklesti.

Cholet gecen sene galatasray'in tr'de oynadigi agresif oyunu oynuyor, gs'den daha da iyi oynuyor ayrica. Kunter bir molada, dusunmeyeceksin diyordu oyuncusuna. Bu aslinda tam da kollektif bir akli ortaya cikiriyor. O yuzden euroleague'nin beynini en ekonomik kullanan oyuncularindan Bebobe alley-hoop pasindan harika bir assist yaratabiliyor.

Sonuc:Kunter iyi antrenor degildir, ebegumecidir.

Kapkankağan dedi ki...

Zevkli tartışmalar oluyor. Ancak ortada bir çifte standart var bir arkadaşın yazısı siliniyorsa ona yanıt veren kişinin iletiside silinmeliydi. Ayrıcalık olmazsa burada daha üretken keyifli tartışmalar okuyabiliriz. Mualif arkadaşlar her zaman olmalıki daha yapıcı yorumlar ve tartışmalar olsun.
saygılar.

Miksiyon dedi ki...

Erman kunter muazzam bir takım yaratmış ortalama fandımentıla sahip oyuncularla. Ksk nin düştüğü yanlışa fb de düşmeye başladı dış şuta dayalı oyun basketbolun bitişidir. Dün yine şutları soksa fb kazanacaktı aynı ksk nin son maçlarındaki galibiyetler gibi. Son periyodda ukiç predzic ne zaman potaya drayv etse ya faul aldılar ya basket oldu yada hucüm ribandu aldı takım ama bir dış şut sevdası sormayın gitsin. Erman kunter doğru basetbol potaya giderek nasıl oynanır ders gibi gösterdi bazılarına. Tabi ders almak niyetinde olan varsa.

orkun dedi ki...

Neyse, olumlu tarafından bakmak lazım, bu yenilgi sayesinde, hayatından endişe edilmekte olan Ülkerspor'un hala sağ olduğunu öğrendik, sadece kapının arkasına saklanmış kerata.

@Ülkerspor, bu arada, "hayal mahsuru" sıkı zırva olmuş, doğrusu "hayal mahsulü" (hayal ürünü) olacak (o da o cümleye pek uymuyor ya, neyse).

Cakivu dedi ki...

@Koray

Fenerbahçe Ülker ile dediklerinin bazılarına katılsamda şunları belki 1000. kere olcak ama tekrar edeyim. Ülkerspor kurumsal kişiliği 2006 yılında olan Fenerbahçe - Ülker anlaşmasıyla, Alpella olarak devam etmiştir daha sonra Trabzonspor olmuştur yani şu an ki Fenerbahçe Ülker'in, Ülkersporla alakası yoktur, devam eden Fenerbahçe klübüdür Ülker ile geniş bir ortaklık yapılmıştır. Yine terkar olacak dikkat edilmesi gereken şunlardır:

-Fenerbahçe Ülker yeni bir takım değildir 1907 yılında kurulmuştur, şampiyonluk sayısı (daha önceki milli lig ve istanbul ligleri hariç) 4 adettir (1991,2007,2008,2010). Klüp dereağzında idman yapar. Eurolig denen organizasyona 1960 yıllarda katılmış bir takımdır.
-Bahsedildiği gibi iki takım birleşmemiş, Ülker'de zaten sözleşmesi biten Ömer,İbrahim,Mirsad fenere katılırken, altyapıdan sadece birkaç oyuncu yeni oluşuma dahil edilmiştir. Can Mutaf,Erbil,Doğuş ülker ile anlaşma olmadan önce de Fenerbahçe bünyesindeydi.
-Ülker'in yaptığı en büyük olay ise Euroleague hakkını devretmesidir. Keza FIBA onayıyla gerçekleşen bu olay zaten beklenen bir gelişmeydi.
- Euroleague de evet Fenerbahçe Ülker veya FBU olarak geçer ama asıl olan Fenerbahçedir. Regal Barcelona'da Regal önde diye kimse ona Regal demez. Burada Ülkerspor'un yeni oluşan ama Ülkerspor ile alakası olmayan Fenerbahçe Ülker'e haklarını devretmesi belki kafaları karıştırabilir ama şu gerçek vardır Ülkerspor tarih olmuştur aldığı şampiyonluklar tıpkı zamanında Eczacıbaşı'nın aldığı kupalar gibi hatıra olarak kalacaktır.
-Fenerbahçe olarak geçen çok yer var, geçen barca maçından sonra as ve marcanın linklerini vermiştim fener barcayı dağıttı diyordu link çünkü adamların algısı bir spor klübü olan fenerbahçe, o gün maça giden barcalı vay be ülker ne savunma yaptı demez ama bizdeki ülkerspor sevdalılarını anlamak mümkün değil...

@koray ve sarıkaya
ülkerspor rumuzlu arkadaşın tutumu konusunda size katılıyorum uzatıp prim vermeye gerek yok.

Burada tabiki herkes istediği ismi de kullanabilir. Ama sürekli halde Fenerbahçe Ülker yerine Ülker veya Ülkerspor demek insana kabak tadı veriyor. Ülkerspor ne zamandır sarı lacivert çubuklu giyiyor?

@kapkağan
benim iletim silinsin istersen evet bunun için kamoyu oluşturmak için isim de kullan herkes bilsin kimin yorumu silinecek diye?

Cakivu dedi ki...

@ Koray

Tekrar yazıcam kusura bakma çünkü kendi ülker konusuna takmaktan senin sorduğun soruları cevaplamamışım.

-Arkadaş maric rumuzlu, ülker diye yazmıştı yazısında küfür yoktu.


-Agresiflik değil gerçekten bendeki "zavallılık" derken bunun kasıtlı olarak yapıldığına dikkat çekmek istemiştim evet sitemim var ama kesinlikle agresiflik değil bu çünkü bunun ısrarlı bir şekilde tekrar eden bir durum olduğunu görüyorum ve doğrudur bu konuya takıp bu denli cevapları yazan da benim yoksa tabiki ben ya da senin gibiler çoğunluk fenerbahçe veya fenerbahçe ülker olarak belledikten sonra başka söze gerek kalmaz orada sana katılıyorum. Yoksa ülker de, pınar de, cafe crown de, medical park de, euroleague e thy kupası de nolurki? sonuçta fenerbahçe ülker in aldığı kupalar fenerbahçe müzesine gidiyor cevizlibağdaki ülker fabrikasına değil...

Gene tekrar olacak ama ben basketbolu her türlü seviyelice tartıştığımız bir ortam olan bu sitede ısrarla ama ısrarla ülkerspor ülker diyenlerin iyi niyetli olduklarını düşünmüyorum tabii emin olmamakla beraber söylüyorum bunları çünkü kesin yargı yanlış olur sonuçta benim düşüncemdir.

Akşam efese başarılar dilerim, umarım artık bidonları değil basketbolu konuşuruz :)

koray dedi ki...

Vallahi birleşme ile ilgili hukuki araştırma yapmış değilim sizinde yaptığınızı sanmıyorum. ama Avrupa ligi resmi sitesi beni bağlayacak kadar mutebir bir platform.Oradaki Fenerbahçe ÜLker sayfasını açınca yazılanlardan 2006 yılındaki oluşumun yeni bir oluşum olduğu anlamı çıkıyor.Ayrıca bir katılımdan yada sponsorluktan değil birleşme-evlilikten bahsediyor.Daha muteber bir belge yada açıklama olana kadar benim için geçerli olan budur.

Kupanın nerede durduğu daha oradaki o ifadeleri değiştirmiyor.

Eruobaslet.com gibi oldukça popüler bir site Fener.Ülker diyor avrupa kamuoyununda bakışını az çok yansıtır

İsteyen açar okur ifadeler gayet net birilerinin ÜLkerspor demesi Fenerbahçe ÜLker'i sadece Fenerbahçe yapmaz.

Ha asıl önemlisi birisinin Ülker yazdı diye mesaj uçuyor diğeri Ülker yazan zavallıdır diyor mesaj orada duruyor.Oldukça ilginç doğrusu.Benim gözümde birileirni zavallıkla itham etmek gayet agresif bir tavırdır.Anladığım kadarı ile sizin agresif tanımınız eşiği yüksek bu durumda agresyon eşiğiniz düşük belli ki.

Neyse FBÜ bu gruptan ilk iki çıkar bence.

dilemma dedi ki...

hepiniz yanlış yazıyorsunuz doğrusu fenerbahçe ülker erkek basketbol takımı hatta açık adresini de yazın.millet nelere kafa yoruyor vay anam vay neler dönmüş serhat ya

Mel dedi ki...

@salsa

Bir iki insan gelip konunun icerigiyle alakasiz yorumlarda bulunup konunun merkezini isteyerek ve bilerek kaydirdigi zaman dahi yorumlarinin yayinlanmasi gerekiyor mu? Bu minik troll kac zamandir siteye olur olmaz damlayip tartisma imkanini ortadan kaldiriyor.

dejavu dedi ki...

@Ulkerspor;

Yayınladığımız kadar, hatta belki de daha fazla yayınlamadığımız yorumun var. Sen de biliyorsun bunu fakat buna bir son veriyoruz artık. Maç özelinde oyunculara, kurumlara ve burada yorum bırakan takipçilere, onların paylaştığı düşüncelere en ufak laf sokmadan yazabileceksen buyur yaz. Onun haricinde herhangi bir yorumunda ne yazık ki 'yayınla' tuşuna basmayacağım. Biz tölerans gösterdikçe abartıyorsun, adının olduğu her başlığın altında bir laf dalaşı var. İsteyerek ya da istemeyerek buna sebep oluyorsun. Bu başlık sondu, bundan sonra olmayacak bu görüntü. Ona göre davranırsan seviniriz.

Saygılar,
Çağlar..

Cakivu dedi ki...

@ülkerspor

seni ciddiye alan da kabahat ama açıklamak da fayda var. Ben Fenerbahçe'de dalyan da oturuyorum, hani senin ismini yazamadığın kadıköyün burjuvası dediğin semt. 2 sene amerikada yaşadım onun harici doğma büyüme fenerbahçeliyim, burası burjuva semti değildir. Hatta daha çok emeklilerin ve yaşı geçmişlerin bolca olduğu güzel bir semttir. Sahil tarafındaki lüks siteleri ve nargile cafeleri ayrı tutuyorum onlar ayrı bir olaydır. Bilgi olmadan fikir sahibi olmak çok kötü birşeydir biliyor musun? Ayrıca yaptığın ayrıştırmadır, hem politik hem kültürel uçları vardır, sen fenerbahçe semtinde kimlerin oturduğunu biliyor musun?

Ayrıca ailem (dedelerim) köken olarak trabzonlu ama ben senin kadar şehircilik yapan buna bir de basketbol yorumları katıp fenerbahçe düşmanlığı yapanı görmedim, yaptığın genellemeler oyuncuları aşağılamayı doğru bulmuyorum, fenerbahçe katalonya gibi özerk bir bölgenin başkenti değil diye spor arenasında yeri olmayacak mı? Spor ve basketbol tarihini ülkemizde araştırırsan göreceksin kimlerin spora ön ayak olduğunu...

Fenerbahçe Ülker konusu ise oldukça açık yazdım daha ne yazılabilir? Ülkeri kabul etmeyen kim? Ama Ülkerspor bitti artık, Fenerbahçe, Ülker şirketiyle anlaşma yaptı Ülkersporla değil. Burada kim neyi inkar ediyor?

@koray

eurolig sitesini bende kaaleye alıyorum ve o bahsettiğin yazıyı ilk zamanından beri biliyorum, peki orada trophy case bölümüne bak istersen fenerbahçe ve fenerbahçe ülker iken olan başarılar yazıyor 1967 de ülkerspor yoktu heralde sırf bu bile Fenerbahçe Ülker'in Fenerbahçe'nin devamı olduğunun gösteriyor. İki sene sonra Fenerbahçe Eti olur Tadelle olur. Anlatmak istediğim bu. Sen zavallı kelimesine takılmışsın ben daha açık nasıl anlatırım anlamıyorum ama tekrar edeyim burada artık kötü niyet var, sürekli olarak fenerbahçe ya da fb dememek için yırtıyorlar kendilerini ne gerek varsa, burada kötü niyet var zavallılık işte bu kötü niyete bir cevaptı, agresiflik yok bana göre hele derecelerine hiç girmicem senin değerlendirmelerindir derecesi neyse agresyonu odur gibilerinden.

Yazık bu gereksiz tartışmaya en çok ben katkı yaptım ama göz göre göre aynı şeyler neyse...

Erman Tüneri dedi ki...

Ülkerspor niki almak için nasıl bir ruh hali lazım;
a) Fenerbahçe düşmanı olmak
b)Cola Turka ve Cafe Crown isimlerini begenmemek =)
c)Bizde Euroleague'e katılalım hiç katılamadık bizim gunahımız ne diyerek propaganda yapmak.
d)Hepsi :P

Türk basketbol tarihinde Barcelona deplasmanında aldıgımız galibiyet 0
neden bunca sene bir sürpriz galibiyet çıkmamış acaba dogru sizin artık rengin neyse bilemiyorum Barca ile sürpriz bir şekilde maç yapamadıgınızdan olabilir mi ?

Zaten Siena maçına sürpriz galibiyet diyorsan aslında bu satırları yazmaya bile gerek yok sen İbrahim Kutluay ile basketbol ögreniyoruma katılsan iyi edersin o derece bilgi sahibi oldugun kesin.

Maç için fazla konuşcak bir sey yok aslında 2. periyot maçı rakibe verdi.Hakemler inanılmaz kotuydu bu şartlarda bile son dakikalarda fauller kaçmasa macı uzatma sansını bile ele geciriyor olabilirdik.Erman Kunterde iyi bir takım olusturmuş gruptan 4. sırada çıkacak takım onlar olacaktır.

Kapkankağan dedi ki...

@Cakivu
benim iletim silinsin istersen evet bunun için kamoyu oluşturmak için isim de kullan herkes bilsin kimin yorumu silinecek diye?

şu tümceyi birdaha düzgün ve anlamlı bir şekilde yazaran bizde anlayabileceğiz.

koray dedi ki...

@Cakivu sırf bu bile diye birşey yok okumamız yazmamız olmasa kandıracaksanın :) FenerbahçeÜlker sayfasında Fenerbahçe ve Ülker klüplerinden bahsetmiş ve bir birleşmeden evlilikten bahsetmiş öyle katılma ,devam vs gibi bir ifade yok yok ifade gayet açık sen anlamak istediğini anlmaya devam edebilirsin ha bu durumda bu tavrın Ülkerspor demekten bir farklı olmuyor.Onlar Fenerbahçe Ülkeri Ülker yapıyor sende Fenerbahçe yapıyorsun .Euroleuge resmi sitesi birleşme diyor.
Bu durumda iki tavırın da getirisde götürüsü de aynıdır !.

"Fenerbahce merged with Ulker, one of the winningest clubs in recent Turkish basketball history and a Euroleague powerhouse since 1997. "

İsteyen merged'ın anlamına sözlükten baksın

İfade budur Fenerbahçe Ülker klübü ile birleşmiştir.Euroleuge resmi sitesi bunu diyor sen istersen kupalar bizim müzede de istersen başkan aziz başkan da bu gerçek sabit.

YAni Eti yada tadelle olmaz olmadı olmayacak.Ortada birleşme var basit bir sponsorluk değil.

"In the first season of the new Fenerbahce Ulker, the team, led by Willie Solomon, won the Turkish title. "

Buradaki ifade de gayet açık

Ha bu arada şampiyonluk yılları ile ilgili bölümde .2006 sonrası başarılar koyu öncekiler ise açık demek ki 2006 yılından sonra farklı bir oluşum olmuş ve Euroleauge resmi sitesi, buna FB ile Ülkersporun birleşmesi diyor.

Hayır bu güneşi balçıkla sıvamaya çalışma tavrı belkide insanları Ülkerspor demeye itiyor diye düşünmeye başladım.Etkiye tepki
diye bir olgu var.

Agresyonun derecelerine gelince birilerini inatla zavallılıkla itham etmek agresyon göstergesidir.Aksini idda etmek birşeyi değiştirmiyor.Sokakta birilerine zavallı demeyi dene istersen agresyonmuymuş değilmiymiş :)

Dediğim gibi belli ki agresyon eşiğin düşük yapacak birşey yok.

Cakivu dedi ki...

@koray

konu uzadı ama seviye düşmedi bence, o yüzden salsa da izin verirse cevap vereyim:

Şimdi burada tez ve anti-tez gibi iki düşünceyi savunup münazara mı yapıyoruz bilmiyorum ama senin yazdıkların ve yine benim yazdıklarım heralde kişilerin algılarına göre farklılık gösteriyor. Sırf Fenerbahçe veya sırf Ülker demekten ziyade eğer tek bir isim olacaksa bu Fenerbahçedir demek daha doğru olacak bana göre yoksa kesin olan şey takımın şu an için isminin Fenerbahçe Ülker olduğudur. Benim görüşüm:

-"Fenerbahce merged with Ulker a powerhouse since 1997", evet burada ülkerspor ibaresi kullanmasada takımı kastettiyor ama önceki cümleye bakarsan "but it wasn't until the summer of 2006 that the team became a European powerhouse", tam yazıyı da okursan the team diye geçen fenerbahçedir. Yani yazının tamamı aslında Fenerbahçeyi esas almıştır.

-"sırf bu bile" yi ben diyorum zaten eurolig sitesi değil :) anlatmak istediğim tropy case de fenerbahçe nin ve ülker ile anlaşmadan sonra fenerbahçe ülkerin kupaları yer alıyor, yani devam eden fenerbahçe.

-o bahsettiğin fenerbahçe ülker şampiyonlukları koyu renkli çünkü onları tikliyip haberini okuyabilirsin ama eski şampiyonluklarla ilgili öyle bir geri dönüş yok. efesin eurolig sayfasına gidersen sadece 2009 lig şampiyonluğu koyu renk mesela, yani demekki eurolig sitesi türkiye şampiyonluklarını 2006 dan sonra haber yapmış ve linkleri duruyor.

-Ben sponsorluğun kapsamlı şekilde yapıldığını biliyorum ama burada fenerbahçe ülker, fenerbahçe basketbol erkek şubesidir, ülkerspor kalmamıştır.

-Ülkerspor yine 2006 haziran da, Fenerbahçe Ülker'e Euroleague haklarını devretmiştir. Yani o zaman Alpella adını alarak kurumsal kimliği devam eden bir klüp eurolig haklarını FIBA onayıda alarak Fenerbahçe Ülker'e devretmiştir. Buradan Fenerbahçe Ülker'in, Fenerbahçe ve Ülkerspor dan ziyade Fenerbahçe ve Ülker (şirket olarak) arasında gerçekleşen bir birliktelik olduğunu görebiliriz.

-Tadelle, Eti olmaz demişsin doğru onlar olmaz bakarsın Yapı Kredi veya Turkcell olur, ben senin ne demek istediğini anlıyorum artık Fenerbahçe ve Ülker arasında organik bir bağ oluştuğunu (salon inşaatı,euroleauge hakları) ve bunun bitmesinin zor olduğunu düşünüyorsun ama benim görüşüm, bu ülkede neler değişti bu da değişir :) işin içinde biraz politika da var malesef...

-agresyon eşiği ile ilgili duruma yorum yapamıcam, "zavallı" kelimesi hoş değil ama inatla ve tekrarla takımdan ülker veya ülkerspor diye bahsetmek kabak tadı veriyor. Halbuki ne gerek var fbu da denebilir fbülker de diyebilirsin, fenerbahçe yazmak zorsa, işte ben bunda kötü niyet arıyorum çünkü nerdeyse benzer haberlere hep aynı tarz yorumlar geliyor böyle ve ana konudan çıkıyoruz, eğer ortada provakasyona yönelik kötü niyet varsa bence zavallı kelimesi bu durum için çok da ağır bir kelime değil ve tabii benim sokak da birine zavallı diyecek halim yok.

@kapkağan
mesajının silinmesi gereken başka birisinin daha olduğunu düşünüyorsan, bence bu kişinin isminide belirtmelisin demek istemiştim.

Can Don Kişot

Johnny dedi ki...

Ülkerspor en son trabzonluyum demişti. Ne fark attık geçen hafta ama !

koray dedi ki...

Eti,tadelle,yapı kredi vs vs olur olmaz başka birşey olmadığına göre faraziye üzerine tez bina edilemez mevcut durumu konuşuyoruz.

Adamlar açık açık iki klüp şu tarihte birleşti demiş hala yok şampiyonluklar şöyle sonraki cümle böyle demenin bir anlamı yok. İki klüp birleşti demişler. Bir hata olduğunu düşünüyorsanız mail atın düzeltirin .İfadeyi Ülker Fener'e katıldı şeklinde falan düzeltsinler. Mevcut ifade birleşme ve önceki cümle sonraki cümle iki kez kullanılan bu ifadeyi değiştirmiyor.

Dediğim gibi Ülkerspor yapmak için nafile didinen çaba ile gerçekleri görmezden gelen diğer çaba arasında fark yok .Birincisi için geçerli tüm eleştiriler ikincisine de yapılabilir.

"In the first season of the new Fenerbahce Ulker, the team, led by Willie Solomon, won the Turkish title."

Ayrıca yeni fenerbahçe Ülker ibaresi var 2006 sezonundan ilk sezon diye bahsediyor daha ne olsun gerçekleri görmek istedikten sonra.Devam eden birşey yok ortada YENİ birşey var.Yazı bunu diyor ben değil.Bende bunu referans alıyorum .

Euroleauge resmi sitesi kapsamlı sponsorluk dememiş birleşme demiş izin verin de orayı referans alalım.

Bizi de zavallı falan ilan edersin diye endişe etmiyor değilim gerçi.

TAm yazıyı okursan yazının ciddi bir kısmında Ülkerspor tarihinden bahsediyor .NAsıl oluyoır da yazının tamamı Fenerbahçei esas alıyor

"Ulker was founded in 1975, but its basketball section was created in 1993 by buying a Turkish League spot from Nasasspor. It won four Turkish League between 1995 to 2006 with greats including Harun Erdenay, Kutluay, Michael Anderson, Orhun Ene, Mirsad Turkcan and Serkan Erdogan. Ulker made the Top 16 for five consecutive seasons between 2002 and 2006, beating all the best European teams in the process. It had its best finish when it made the 2005 Euroleague Quarterfinal Playoffs before losing to CSKA Moscow. Ulker also won five Turkish President's Cup and three Turkish Cup titles between 2001 and 2005. Things got serious again in the 2005-06 season, when Ulker conquered its fourth Turkish League title right before merging with Fenerbahce. In the first season of the new Fenerbahce Ulker, the team, led by Willie Solomon, won the Turkish title. "

Tamamının Fenerbahçeyi esas aldığını iddaa ettiğiniz yazının br bölümü bu.

Ayrıca tekrar ediyorum öyle dış kaynaklarda da Fenerbahçe diye geçmiyor büyük çoğunluk FBÜ diyor .

Olay net yani agresyonla da desinformasyonla da gerçekler değişmiyor.

Ayrıca ben kimseyi ikna etmeye de çalışmıyorum nereyei referans aldığımı söylüyorum.İnsanlarla referansları paylaşıyorum.En iyisi herkes açsın okusun.

Zavallı diye nitelediğiniz Ülkerspor diyenler en azından Ülkerspor deyip geçiyor ne Fenerbahçe'nin devamıdır diyip birleşmeyi görmezden gelmek isteyenlere zavallı diyor nede Ülker'de ÜLker deyip uzattıkça uzatıyor.

Açıkcası şu tavırlarınızdan sonra Ülkerspor diyenlerle empati yapmaya başladım ciddi ciddi bir etkiye tepki durumu sanırım.

Agresyon eşiği kısmına gelince isteyen istediğini provakasyon olarak niteleyebilir bu kimsenin kimseye zavallı deme hakkı olduğu ve bunun agresif bir tavır olduğu gerçeğini değştimiyor.

Ülkerspor demek provakasyonsa her zaman sizin de ısrarla birleşmeyi görmezden gelme ve dezinformasyon çabanız da provakasyon olarak nitelenebilir.Bunun bir ölçüsü yok sonuçta o zaman birileri de size zavallı derse agresyon göstermemiş mi olurlar ?

Kaldı ki agresyonun haklı bir nedeni olması bile (ki bence burada yok) agresyon olduğu gerçeğini ortadan kaldırmıyor)

Cakivu dedi ki...

@Koray

Önceki yazım harici ekleyeceğim az şey var bu konuda.


-Eurolig sayfasından başlarsak, ben sırf "tropy case" bölümündeki detayların bile Fenerbahçe Ülker'in Fenerbahçe'nin devamı olduğunu gösterdiğine yettiğini düşünüyorum. Niye adamların "tropy case" bölümüne 1991 de lig ve 1967 deki kupa ve fenerbahçe'nin aldığı iki cumhurbaşkanlığı kupasını yazmışlarda, ülkerin 10 senede aldığı kupaları yazmamışlar?

- Eurolig sitesindeki yazının "tamamının" esas almak gerektiğini düşünüyorum. Tabiki orada ülkersporun geçmişinden bahsedecek kapanan Fenerbahçe değil ki Ülkerspor ama asıl olan ana zemin Fenerbahçe benim anladığım bu orada denmek istenen de bu.

-Benim kimseyi manipule etme, dezinformasyon/yanlış bilgi verme amacım yok zaten tüm düşünceler benimdir bu konuda dediğim gibi bazı konular yoruma açık olan şeyler. Ama gerçekler tabiki değişmiyor, Fenerbahçe Ülker sarı lacivert çubuklu formayla sahaya çıkıyor, klüp markası olan Fenerium u giyiyor. Fenerbahçe klübü tesislerini kullanıyor. Eurolig sitesindeki gibi klüp adresi dereağzı tesisleri, başkanı Aziz Yıldırım. 2002 senesinde de bunlar böyleydi 2010 da da böyle.

-Ben Fenerbahçe kongre üyesiyim, basketbolu profesyonel olarak olmasada vakit buldukça sürekli oynayan bir basketbol severimde. Desteklediğim takım Fenerbahçedir doğal olarak tıpkı bu sezon da salonu dolduran Fenerliler gibi. Fenerbahçe Ülker, Fenerbahçe erkek basketbol şubesinin devamıdır, ülkersporun zamanında aldığı kupalar birer hatıra olarak kalmıştır.

-Buraya linkini koymuştum dedim tekrar edeyim: barcelona maçı sonra as ve marca Fener Barcayı dağıttı demişti ayrıca ben FBU ya da Fenerbahçe Ülker yazılmasından rahatsız da değilim ama eğer takım için tek kelime kullanılırsa bunun Fenerbahçe olduğunu tekrar dikkat çekmek istiyorum.

-Sonuçta Fenerbahçe ve Ülker 2006'da anlaştı ve tabiki Fenerbahçe Ülker olarak ilk sezonları 2006-07 sezonudur, o sezondaki Fenerbahçe basketbol formasında yer alan armanın altında 100 yıldır efsane gibi bir ibare vardı.

-Bu zavallı konusuda uzuyor, hatta sana zavallı diyeceğimi ima ediyorsun, bir önceki mesajında da sokaktaki birine zavallı de istersen diyordun. Daha ne kadar tekrar edeyim orada zavallı kelimesi daha önce çok tekrar etmiş kötü niyet olabileceğini düşündüğüm bir durum için söylenmişti.

Son olarak değerli insan Aydın Örs'ün oğlu Doruk liseden arkadaşım ve bu sene beraber kombine aldık Sinan Erdem'e. Bu konudaki tüm hukuksal durumu ve detayları kendisinden öğrenmeye çalışıcam.

HotSauce21 dedi ki...

ülkerspor nickli arkadaşın provokasyonu gayet başarılı, kimse eline su dökemez ancak merak ettiğim cakivu nickli artkadaşın fenerbahçe tarihini her ülkerspor muhabbetinden sonra yorum kısmına yazarken ezberleyip mi yoksa copy paste yaparak mı yazdığı?

Sheed dedi ki...

ben de cakivu'ya fenerbahçe armasındaki palamut dalının nereden geldiğini soracaktım tam..

koray dedi ki...

AS öyle demiş olabilir her yerde Fenerbahçe diyor demişsiniz ama tüm basketbol sitelerinde FBÜ diye geçiyor hatta fener.ülker diyen de var.

Benim yazının tamamından çıkardığım anlam ortada bir birleşme olduğu her nesnel insan da bu anlamı çıkarır ama zaten yazıda iki kez birleşme ifadesi geçtiği halde bunu görmezden gelip yazının tamamında başka bir anlam aramak herşeyi açıklıyor adamlar birleşme demiş ötesi yok.

Kullanılan ifade "Merge"
http://en.wikipedia.org/wiki/Merge

Anlamıda ortada yazının tamamından da başka bir anlam çıkmıyor gerçi ama bu ifade orada iken başka bir anlam aramak da zaten ancak tarafgirlik olur.

Fenerbahçe den bahsetmiş dediğiniz yazının nerede ise dörte biri Ülkerspordan bahsediyor.

Net ifadeyi göz ardı edip ben buna Fenerbahçenin devamı demek istiyorum bunun için de neden arayım bulayım derseniz zayıfta olsa birşeyler bulursunuz 2006 sezonundan ilk sezon diye bahsetmiş 2006 yılındaki oluşumdan yeni diye bahsetmiş eskinin devamı demiyor.

Tüm bu çarpıtma çabalarının karşılğı dezinformasyon oluyor.

Niyet okuyuculuğu üzerinden agresyonlarımız neden ararsak bende sizin gerçekleri çarpıtmaya çalışan yazıllarınız üzerinden niyet okuyuculuğu yapabilirim ama yapmıyorum gizli güçlerim yok çünkü birisine zavallı demek için niyet okumanın çok ötesinde birşeylere ihtiyacı vardır.TAbi agresyon eşiğimiz düşük değilse.

Sadece olabileceğini düşündüğünüz (hem olasılık hem düşünce ortada ne kesinlik var ne vaka sizde itiraf ediyorsunuz) insanlara zavallı diyorsanız sizle iletişim kurarken benze endişleleri taşımamamı ne anlamaız lazım.

Sonuçta ben çıkarsama ile değil olaya bakarıyorum (zavallılık ifadesinin kullanmış olmanız)

Anlatmaya çalıştığım şu resmi site birleşme derken isteyen takımın son adnı söyler isteyen ilk adını.Son adını (yada adının son kısmını) söyleyen herkese niyet okuyuculuğu ile zavallı demek kimsenin haddi değildir.

İsim konusundaki bu hassasiyeti cincon 8taş ifalerinin geçtiği yerlerde kullanıyor musunuz merak ediyorum.Fenerbahçe Ülker'e Ülker demek zavallılıksa (ki mevut adın sonunu söylemek söz konusu olan).Bu ifadeleri gördüğünüz yerde şiddetle müdahale ediyor olmalısınız.

Dediğim gibi ortada birleşme yoksa madem kongre üyesi titrinizde var.Gereğini yapın Euroleauge resmi sitesinde o ifade kaldırırsın.Ülkerspor tarihini anlatan o uzun bölüm çıkartılsın.

Mevcut durumda birleşme sonucu ortaya çıkan yeni oluşuma Ülkerspor demek isteyen de o ifadeye dayanarak diyebilir.İnsanlara bunu yaptıkları için zavallı demek açıkca hakarettir.Nasıl bir çifte standart içersindesiniz anlamış değilim bir takımdan isminin son kısmı ile bahsetmek kötü niyet birilerini zavallıkla itham etmek agresyon değil.

Bu arada konu zaten uzuyor neden sadece zavallılık kısmının uzaması sizi rahatsız etti anlamadım.Uzmasını istemiyorsanız yazmazsınız olur biter.Konu uzuyor-kabak tadı verdi gibi ifadeler kullanıp bir yandan da yazmaya devam etmek ilginç.

Ayrıca bu sezon Fenerlilerin salonu doldurması ile falan konunun ne ilgisi var anlamış değilim.

Dediğim gibi sizin tavrınızla Ülkerspor diyen tavır arasında bir fark yok .


Bu arada epey titriniz varmış.

Cakivu dedi ki...

doğru bazen bende yazarken aynı şeyi hissediyorum kopyala yapıştır olmasada benzer şeyleri üşenmeden yazıyorum artık aklımda kalmış çoğu tarih ve detay resmen...

meşe palamudu devamlılığı temsil ediyordu galiba :) 06-07 sezonunda ki fenerbahçe ülker formasında yer alan armaya itafen diyorsan orada demek istediğim yüzüncü yılını kutlayan bir spor klübünde erkek basketbol formasında da (fenerbahçe ülker olarak ilk sezondu o zaman) tüm branşlardaki formalarda olduğu gibi armanın aynı şekilde yer almasıydı.

Arkadaşlar bu konuyu bu kadar ciddiye alıp bu denli geniş yazan ben oldum farkındayım, oldu artık böyle kusura bakmayın...

Cakivu dedi ki...

@ Koray

Dediğim gibi orada kötü niyet olduğunu düşünüyorum, tabikide emin olamam, 8taş cincon da demem ben takımlarımıza o tarz bir taraftar ve sporsever değilim. Diyenleride anlamıyorum, herşeye ben müdahele edemem ona da sen et istersen, bende seni desteklerim, zaten şu konuda yazdıklarım bilmem kaç sayfa oldu.

Salonların bu sene dolmasıyla ilgili değil oradaki vurgum salona gelenlerin Fenerbahçeli olmasıdır.

Fenerbahçe Ülker'e ben Fenerbahçe Ülker diyorum ama normalde biriyle konuşurken Fener diyebilirim heralde Fenerbahçe Ülker ismine bir itirazım yok burada ayrılıyoruz zaten Ülkerspor zihniyeti daha farklı bir zihniyet f ile başlayan kelime bile kullanmıyor.


Epey titrim mi var? Bunları yazılarımı yasallaştırmak için mi kullanıyorum? Hayır tamamen kendi mütevazi görüşlerim ve yorumlarım yani özetle Fenerbahçe spor klübü basketbol erkek şubesi Fenerbahçe Ülkerdir.

Ben bu Fenerbahçe, Ülker konusunun hukuksal kısmıyla ilgili bahsettiğim yönde bilgiler edinmeye çalışıcam o bilgilere ulaşırsam paylaşırım gerekirse eurolig kısmına da gerekli rica da bulunabilir.

koray dedi ki...

İşte keşke emin olmadığınız bişi için insanları zavallı olmak ile itham etmese idiniz.


Fenerbahçe maçlarına gelenlerin fenerbahçeli olduğunu vurgulamaktı amaç demek peki .

Ayrıca yazıyı yasallaştırmak ne demek ben bilmiyorum .Bilmediğim şeyi ima da edemem.:)